年度喜剧人李诞回答陈春成：我反感金句，但我也以此过活

来源：网络发布时间：2024-10-07 浏览次数：181

李诞说自己其实非常反感金句，

他连“金句”这两个字都很反感，

可是自己就是以此过活。

2021年，《吐槽大会》和《脱口秀大会》

又一次成了现象级的综艺节目，

李诞的金句，和他自己，比往年更热了。

采访李诞不是件容易的事，哪怕他看起来坦诚，开放，也常拿自己开玩笑。越是这样，越不知道应该问他什么。

32岁的李诞，常年生活在聚光灯下。媒体和公众对他公开的这一面已经非常熟悉。就拿2021年来说，春天的《吐槽大会》第五季、秋天的《脱口秀大会》第四季都是现象级综艺节目，我们已经习惯在屏幕上见到他，看到他的话当晚就飞速变成微博热搜、变成流行语，让互联网热闹很多天。一些在辩论节目上的论述，几年后还被人拼成截图，用作当下网络讨论的论据。

就连个人生活，也几乎是半公开的，李诞今年在综艺里几次公开提到自己离婚，有很多网友翻开他2020年的小说《候场》，逐字逐句对照寻找他家庭生活的蛛丝马迹。哪句是真实，哪句是创作，都打碎掺在一起。他没有公开解释过，其实也没必要非得掰扯清楚。

至于工作，在新书《李诞脱口秀工作手册》里，他几乎把关于脱口秀工作上的经验都讲了一遍，他告诉新人，上台前要写逐字稿，要真诚，要利用各种机会练习写稿，要先完成再考虑完美。

如果说了这些，新人上台还是不知道眼睛往哪里看，李诞在书里还给了一个最实际的办法：伸直右臂，手握拳，放在两眼焦点处，想想这个拳头在离你三米处，就盯着那儿。

在2021年，因为李诞和他同事们几年来的工作，我们已经不需要再介绍什么是脱口秀了。需要更新的概念是，脱口秀在中国，已经变成了一种娱乐工业：一个综艺现场背后是上百人的协同，读稿会、前采嘉宾、综艺环节、谈赞助商，这都是段子背后看不见的东西，身处其中的人，当然也是身处一个职场。

在书里，李诞甚至也讲了在职场上怎么让自己说话有用。答案是，你是小朋友的时候，人微言轻的时候，情绪是可以当作武器的。“那时候你什么都没有，只有眼泪和怒火。”

“比如你哭，因为工作的事跟你的上级哭，跟对手哭，跟合作伙伴哭。就能让对方知道你对工作这么看重，这么认真，这种态度传递出去之后，如果他们还是觉得不重要，还是要欺负你，你就可以离开了。”

至于他自己，一个已经被叫了多年“诞总”的管理者，他早早地结束了自己的职场青涩期。李诞的工作是把脱口秀持续地做下去，“如果经常性地需要用情绪做武器的话，就说明你身处在非常恶劣的职场环境中，所以后来我都靠流程来解决。”

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都讲到这么细了，大部分关于脱口秀的问题，基本书里也都问过一遍了。

这次的采访，我们找了另一位年度人物帮忙：2021年《时尚先生》年度作家陈春成。陈春成的处女作《夜晚的潜水艇》，是近两年广为认可的纯文学作品。陈春成跟李诞的年龄相仿，他们一个31岁，一个32岁，两个人都写小说，两个人的书都很畅销，小说之外，两个人的日常职业都不是作家——李诞是脱口秀演员、喜剧明星；陈春成在泉州植物园工作，他的正职是一名土木工程师。

二人日常的工作一静一动，但我们觉得，两个创作者在本质上，都对自己的作品是珍视的。他们研究、打磨自己的文字，在生活外有另一重丰厚的精神世界，外人很难进入。

我们这一次约李诞、陈春成相互提问，而且用笔谈的方式，一方提问，另一方集中回答。问题和答案分别从上海、从泉州发来，两位换了一种新鲜的角度互相打量。

李诞的提问、回答都很快，他收到要求后，几分钟内就发来满满一屏，几乎是不假思索，这些回答也完全没有兜圈子。

陈春成提了一个媒体记者很难会问的问题：“我看脱口秀几乎不会笑，是不是我有什么问题？”

李诞说：“你没有任何问题，其实我也几乎不会笑，我只是要笑。”

陈春成

Questions

李诞

Answers

陈春成：知道你写脱口秀之外也写小说。脱口秀是一种机锋毕露的艺术，有明确目的性，要定时抛出金句，写小说则要避免目的性和刻意的金句，你如何在两者间切换？会不会搞乱？

李诞：好问题啊，正是在思考的，思考了很久的，靠思考解决不了的问题。

我的朋友刘天昭，很好的作家，说我小说的问题就是没有拙气。进而其实也就是我这个人没有拙气。我还有个钻研茶道的朋友，今年在我不大好的时候，带了自己的茶具来我家叫我停止喝酒。那茶杯上写着：存拙养妙。